Со скольких до скольких – Как же правильно — до скольки или до скольких

Как же правильно — до скольки или до скольких

Спорим, вы хоть раз в жизни спрашивали: «Ко скольки приходить?» и сталкивались с муками выбора, в каком числе употреблять сказуемое после слов «большинство», «много» и «мало». «Три тысячи граждан вышлО или вышлИ», «три месяца прошлО или прошлИ»? В употреблении этих числительных путался каждый первый, но мы предлагаем вам стать счастливым исключением. «Мел» продолжает тему числительных, а также вспоминает трудные случаи при согласовании подлежащего и сказуемого в единственном и множественном числе.

Всё про ЕГЭ. Рассылка

Для тех, кто готовится к главному школьному экзамену

Правильно: до скольких работает музей?

Отдаём первенство по количеству ошибок (за исключением «вообщем») собирательному числительному «сколько». Почему-то никто даже не думает, что это слово склоняется и в любых предложениях используют даже не именительный падеж, а нечто странное. Начнём с того, что формы «до/со/ко скольки» — не существует, это ошибка. Чтобы узнать, когда закрывается музей, правильно спросить: «До скольких работает музей?» (с ударением на О). А спрашивая, когда лучше появиться на празднике, используйте дательный падеж: «К скольким нам лучше прийти?» (не забываем про ударение на О!). Если вдруг боитесь всё перепутать и ошибиться, можно смело использовать форму «до которого часа?».


Правильно: большинство обрадовалось концу лета

Если у собирательного существительного «большинство» нет при себе управляемых слов, то сказуемое ставим в единственном числе: «Большинство обрадовалось концу лета». Ну а с появлением управляемого слова в родительном падеже множественного числа (студентов, учеников, рабочих, людей) возможно как согласование со сказуемым в единственном числе, так и в форме множественного: «большинство заочников сдали экзамены и перешли на второй курс», «большинство участников проголосовало „против“».


Правильно: три тысячи граждан вышли на митинг

А вот при числительных «два, три, четыре, двое, трое, четверо» глагол-сказуемое, наоборот, чаще всего ставится в форме множественного числа. Не пытайтесь понять логику, просто старайтесь запомнить: четверо россиян попали в финал олимпиады по математике.


Правильно: прошло три месяца

Глагол (обычно с обозначением времени) употребляется в единственном числе с существительными «лет», «месяцев», «дней», «часов» и так далее: «прошло 100 лет», «уже пробило восемь часов».


Правильно: немало студентов занято в эксперименте

Правильно: немало студентов заняты в эксперименте

Казалось бы, слова «столько», «сколько», «много», «немного», «мало», «немало» сигнализируют о сказуемом в форме единственного числа: «много событий произошло в этот день», «немало студентов занято в эксперименте». Однако, как подмечает Розенталь, в последнее время согласование во множественном числе становится более предпочтительным вариантом, так как больше отвечает смыслу сказанного: «сколько людей вышли на улицу», «немало студентов заняты в эксперименте». В общем, наш любимый вариант «ставь, как думаешь, ошибки не будет».

mel.fm

Фраза «до скольки» или «до скольких». Что правильнее употреблять?

Добрый день, уважаемый студент! Сегодня я бы хотела уделить внимание такому важному аспекту, как фразы «до скольки» или «до скольких». Дело в том, что обучая студентов, мы опять-таки столкнулись с достаточно сложной темой, не только для иностранцев, но и для самих русскоговорящих людей, как правильно употреблять данную фразу, ведь мы практически каждый день узнаем часы работы того или иного магазина, кафе и даже человека мы можем спросить о том, когда он заканчивает свой рабочий день, да и узнать, например, информацию, сколько по времени будет длиться занятие, оказывается, не так-то и просто. Все дело в том, что формы «до скольки», на самом-то деле, в русском языке не существует, она распространена в разговорной речи, но на самом деле, фраза неправильная, просто мало людей уделяют этому внимание. Что же на самом деле говорить и как быть, чтобы вас поняли правильно?

По правилам русского языка в речи всегда необходимо употреблять фразу : «до скольких?», при этом, обратите,пожалуйста, внимание на ударение, оно должно падать на букву -о:

— До скО΄льких ты работаешь? [Da skOl’kikh ty rabotaish?] How many hours do you work?

-Даже не знаю, думаю, до 4 часов дня[ Dazhe ne znayu, dumayu, do chetyryokh chasov dnya] Actually, I don’t know, I think until 4 p.m.

Если вы сомневаетесь и вам сложно запомнить эту фразу, или вы боитесь, что вас могут неправильно понять, т.к. не все русскоговорящие люди знают данное правило, то вам легче будет запомнить следующую фразу: «до которого часа?»

— До которого часа работает этот магазин? [Do katorava chasa rabotait ekhtat magazin?] To what hour does this store/shop work? / What time do you close?

— Мы закрываем магазин в 10 часов вечера [My zakryvaem magazin v desit’ chasof vechira] We are open until 10 p.m.

Существуют и вариации фразы «до скОльких», здесь тоже самое правило, ударение падает на букву- о:

Во/в скОльких  В скОльких штатах идет снег? [V skOl’kikh shtatakh idyot snek?] In how many states it is snowing there?

Со/с скОльких  Со скОльких начинает работу ваш офис? [Sa sOl’kikh nachinait rabotu vash ofis?] From what time does your office start its work?

Ко/к скОльким   К скОльким мне подъехать к вам?[K skOl’kim mne pad»ekhat’ k vam?] When should I come?

На скОльких На скОльких людей рассчитано блюдо? [Na skOl’kikh lyudej rasshitana blyuda?] How many people could try this meal?

Почему же получается такая путаница и как понять правильность данной фразы с точки зрения грамматики? Давайте обратимся к нашему любимому процессу склонения.  «Сколько» — это числительное местоимение, которое может склоняться по падежам и очень зависит от существительного, с которым употребляется.

В русском языке есть следующие формы местоимения «сколько»:

И.п. сколько
Р.п. скОльких
В.п. скОльких
Д.п. скОльким
Т.п. скОлькими
П.п. о скОльких

Поэтому фразу «сколько» мы употребляем именно в том виде, о котором было написано выше. 

www.ruspeach.com

Северская О. | Сколько времени, до скольких…

СПРАШИВАЕТЕ – ОТВЕЧАЕМ

 

Сколько времени? или который час? – какое из этих двух выражений верно?

Традиционная форма вопроса о времени – который час? На этот вопрос можно дать ответ: «Пятый час, шестой, пошел уже восьмой час». Но и ответ с указанием часов и минут тоже будет правильным. Который час? Три часа пятнадцать минут, четверть четвертого. Вопрос сколько времени? – более новый. В словаре под редакцией Ушакова это выражение снабжено пометой «разговорное», но сегодня

сколько времени? и который час? – равноправные варианты. А если вам необходимо спросить о времени начала работы магазина, учреждения, какой вопрос вы задаете: «В котором часу вы начинаете работу?» или «Во сколько открывается магазин?». А как вы спросите о времени окончания работы? «До которого часа вы открыты?» или «До сколькИх

Вот здесь и кроется одна из самых распространенных ошибок. Правильно спросить: «До скОльких работает магазин». Или, в другой ситуации: «До скОльких ты будешь на работе?», «до скОльких тебя ждать?». Запомнить эту форму легко: у слова

сколько ударение неподвижное, оно во всех формах падает на первых слог: скОлько, скОльких коллег я встретил, скОльким людям я обязан, скОлькими друзьями я обзавелся, о скОльких встречах я мечтаю…

Давайте запомним: «Со скОльких и до скОльких вы работаете?». Только такая форма вопроса возможна! Никаких «со сколькИ (со сколькИх)» и «до сколькИ (до сколькИх)?».

Если язык не поворачивается, лучше заменить это скользкое сколько словом которыйС которого и до которого часа вы открыты?

Ольга СЕВЕРСКАЯ,
кандидат филологических наук,
старший научный сотрудник ИРЯ РАН,

ведущая программы «Говорим по-русски!»
на радио «Эхо Москвы»

rus.1sept.ru

До скольки и который час — как правильно? | Образование | Общество

Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.

Правильно, неправильно, допустимо, рекомендуемый вариант, принято, не принято — язык располагает большим количеством статусов для того, что мы говорим. То, что правильно, может быть не принято, а то, что принято — не быть нормой. Именно это делает единственный и сухой ответ нечестным. Сообщая «это норма и точка», мы обязательно недоговариваем.

Например: До скольки работает аптека? Сколько времени? Эти вопросы сопровождают наше общение постоянно и редкому блюстителю языковых норм режут слух, а ведь они находятся за пределами строгой нормы.

Если в живом общении ваш вопрос до скольки едва ли заметят, то любой текстовый редактор немедленно подчеркнет ошибку красной линией. Дело в том, что у местоименного наречия сколько в падежной системе просто нет формы скольки:

Именительный ско́лько  
Родительный ско́льких  
Дательный ско́льким  
Винительный ско́льких, ско́лько  
Творительный ско́лькими  
Предложный ско́льких

Получается, что правильный вариант до скольких. Причем не до скольки́х с ударением на последний слог, как мы привыкли, а до ско́льких. Однако ни зачем-то называющие себя граммар-наци люди, ни простые смертные не используют эту форму. Перед нами тот случай, когда норма не равна тому, как говорить принято. Ученые называют это явление

узус — установившаяся языковая практика. Особенность этого явления в том, что даже знающие о норме люди будто бы стесняются говорить правильно — до скольких— и стараются найти другую формулировку. Такая же ситуация наблюдается в употреблении слова поезжай. Знаем, что правильно, но все равно говорим едь.

Альтернативная норма в котором часу, которая могла бы спасти положение, тоже не слишком любима носителями языка. В котором часу открывается аптека? — несмотря на то, что конструкция является строгой нормой, современный русскоговорящий человек осознанно или неосознанно определяет ее как устаревшую. Язык сам отторгает эту норму, чем можно объяснить и стеснение в употреблении нормы, и ее избегание.

Хорошо, что пока есть куда бежать — конструкция во сколько выручает. Во сколько открывается / закрывается аптека — удобный и нормативный вопрос. Другое дело, что оттенки значения в конструкции «до скольки» оказываются более востребованными, каждый раз толкая нас на ошибку. Нам, скорее, интересно, успеем ли мы в аптеку и до какого времени она еще работает. Момент, в который она закрывается, как таковой нас не интересует — разве что в определенной ситуации, когда важен факт закрытия, окончания чего-либо.

Так, правильно — во сколько и в котором часу/до которого часа.

По уже описанной причине трудности вызывает и вопрос об актуальном времени. Правильно спрашивать «который час?». Некогда разговорный вариант «сколько времени?» используется гораздо чаще, но ошибочно до сих пор считается разговорным. Но время идёт, и сегодня уже можно сказать, что вопросы который час и сколько времени являются равноправными вариантами. Проблема только в том, что создание словарей — дело трудоёмкое и длительное. Увы, этот процесс не поспевает за динамикой языка. Как результат — заблуждение: этого нет в словаре, а значит, это неправильно.

Единственным из отклоняемых языком вариантов среди всех возможных в этом вопросе является конструкция сколько время. Даже в разговорном стиле этот вариант недопустим, и виной тому не нормотворческая деятельность, а законы самого языка. Такое сочетание система не пропустит сама.

Норма: сколько времени, во сколько, в котором часу, который час и до ско́льких.

Смотрите также:

www.aif.ru

До скольки? До скольких? — Люди Роста

В употреблении слова сколько некоторые делают ошибки почти столь часто, сколь его употребляют. И слово это весьма примечательное. Во-первых, оно может быть разными частями речи.

I. местоим. нареч. 1. Какое количество? как много? Сколько тебе лет? В скольких томах роман? Сколько ни думай, лучше хлеба-соли не придумаешь (Даль). 2. (в восклиц. предл.). Обозначает количество чего-л.; такое большое количество! так много! Сколько прошло времени! Сколько лет, сколько зим! (как давно не виделись) Сколько воды утекло! (как много времени прошло) Скольких поэтов повидал! Сколько горьких слёз украдкой Я в ту ночь пролью (Лермонтов).

II. нареч. Несколько, как, в какой мере, степени. Придать себе сколько возможно степенную физиономию. Сколько себя помню. Сколько можно судить о нравственности.

III. союзн. сл. Употр. в придаточных дополнительных, придаточных определительных предложениях и в предложениях степени и меры. Не могу сказать, до скольких градусов достигала стужа. Выдохнул весь воздух, сколько его было в лёгких. Поживи, сколько я пожил. (Большой толковый словарь).

Во-вторых, местоимение сколько склоняется по падежам: (кого? чего?) скольких, (кому? чему?) скольким, (кого? что?) скольких, (кем? чем?) сколькими, (о ком? о чём?) о скольких. И именно об этом многие забывают, ошибочно говоря «до скольки работает магазин», «ко скольки мне надо приходить», «со скольки вы начали заниматься спортом» и т.п.

То же относится и к местоимениям столько и несколько: стольким людям я обязан, рассказать в нескольких словах.

И ещё одна распространённая ошибка – неправильная постановка ударения в слове. Следует помнить, что единственно верный вариант «к скОльким часам подойти», «до скОльких вы работаете», «скОлькими друзьями я обзавёлся», «о скОльких встречах я мечтаю» и т.п.

При письме же нужно различать слитное написание союзного слова «поскольку» (поскольку ты согласен, я не возражаю) и раздельное написание местоимения с предлогом (по скольку лет вашим близнецам?).

ludirosta.ru

«до скольки. » или «до сколька? «

«До скольки», конечно же, или «до которого часа» (если речь о времени).

зависит от вопроса…

Во сколько (заканчивается, закрывается….) <a rel=»nofollow» href=»http://pikabu.ru/story/kak_pravilno_skolko_vremeni_ili_kotoryiy_chas_do_skolkikh_ili_do_skolki_2976010″ target=»_blank»>http://pikabu.ru/story/kak_pravilno_skolko_vremeni_ili_kotoryiy_chas_do_skolkikh_ili_do_skolki_2976010</a>

и пишется в конце

touch.otvet.mail.ru

«До скольки» или «до скольких»?


«До скольки» или «до скольких»? 4 май, 2007 @ 16:58

Всегда говорила: «Вы до скольки здесь будете?» Один знакомый настойчиво поправляет меня: «До сколькиХ»! Не могу найти правило, чтобы разобраться. Как правильно? 

Спасибо. 

UPD Из комментариев сделала вывод о своей безграмотности в принципе. 🙂 Черт. Хотя сейчас пытаюсь представить ситуации, в которых употребляю или слышу эту конструкцию: в телефонном разговоре, например. Да, просторечье, но удобное и, по большому счету, слух не режет. Хотя это уже к вопросу не относится, конечно.   

Всем спасибо!

UPD 2 Изыскания продолжились и вывели на информацию, что в случаях, когда это слово все же употребимо, правильная форма «до скОльких» — с ударением на первый слог.

From:tigr_a
Date:Май, 4, 2007 13:12 (UTC)
(Link)
Думаю, Вы достойны еще одного «плюсодина». ;))
До которого часу?
До какого/которого часа
точно не до сколькиХ!
Спрашивайте просто «до которого часа», это намного грамотнее…
Присмотритесь внимательнее к своему знакомому, возможно тут дело совсем не во времени)
Это безграмотный, просторечный оборот. Хорошо ответили: Доколе? 😉
обычно на вопрос «Вы до скольки здесь будете?» отвечают «Меня здесь редко бывает» 🙂
А что Вы тут??? =)
«Чтобы здесь!» =))
Дейстительно,

Неопределенно-количественные числительные

Таблица №36.
сколько несколько столько
И. скольк-о нескольк-о стольк-о
Р. скольк-их нескольк-их стольк-их
Д. скольк-им нескольк-им стольк-им
В. как Им. или Род. п.
Тв. скольк-ими нескольк-ими стольк-ими
Пр. (о) скольк-их (о) нескольк-их (о) стольк-их

From:smcity
Date:Май, 4, 2007 14:03 (UTC)
(Link)
«Как долго вы будете здесь?» , «До которого часа?» — вполне корректные фразы.
Вопрос «До скольки(х) [часов]?» — той же природы, что и «Сколько времени?»
Оба неправильны. Второй правилен только в смысле «Сколько у тебя сейчас времени в распоряжении, чтобы со мной поговорить?». В смысле «Который час?» употребляется просторечно.
Если Вы хотите правильно просклонять числительное «сколько» в неправильном выражении, то придется пользоваться формой «скольких», т.к. формы «скольки» не существует. Пример: «уж скольких мы недосчитались!»
Обратите внимание на ударение: нужно говорить «до скОльких». Полагаю, что Ваш знакомый ставит ударение не там.

Спишите выражение «до сколькИ?» на диалект и наплюйте на знакомиого.

From:ara_che
Date:Май, 4, 2007 14:36 (UTC)

Это что…

(Link)
Бабулька моя еще и слово «скОльчино» употребляла. Типа «Это ж скольчино времени ждать-то придётся!»

Или вот еще зарисовка. Разговор трёх девиц в трамвае. Одна спрашивает: «Тебе щИкотно?» Та, у которой спросили не понимает. Первая еще раз переспрашивает — с тем же успехом. Третья уже не выдерживает и поясняет: «Это она так щекотнО говорит.» Тоже ведь поправила — как ваш знакомый.

Короче, не парьтесь. Говорите как говорится и игнорируйте замечания знакомого. Я же, к примеру, не парюсь, написав «Короче» и «не парьтесь». =)

А правильно будет именно «щекОтно»
From:ara_che
Date:Апрель, 8, 2018 21:21 (UTC)

Ох, милая девочка

(Link)
Ох, милая девочка, вы абсолютно правы.

Непонятно только, почему эту свою мудрость вы целых десять лет, с мая 2007-го, прятали.

Ладно, если вопрос о времени, то правильный вариант «до которого часа». Ну а если вопрос о другом:
— Мальчик, до….. ты умеешь считать? До десяти или до ста?
Тут что поставить? Какое слово (или слова) и в какой форме?
Вот я сейчас читаю Ваш вопрос и понимаю, что мой был скорее об этом, я не совсем верно пример привела и комментарии ушли в сторону обсуждения просторечной конструкции вопроса про время… Хотя об этом мне тоже было полезно задуматься.

Выше есть пост про неопределенно-количественные числительные. Из него следует, что, по-видимому, все-таки «до скольких».

А ударение где? До скОльких? А есть ли в природе хоть кто-нибудь, кто так говорит?
From:dorofeeva
Date:Май, 4, 2007 15:49 (UTC)

Вылазка в справочники

(Link)
Небольшая вылазка в справочники дала следущий результат.

Правильно «до скОльких» (не в случае вопроса о времени, а в тех случаях, когда это слово все же употребимо).

«до/со сколькИ/скольких» — в природе грамматики не существуют.

Хотя разговорной нормой давно уже стало именно употребление в ударением на последний слог. В одном месте даже нашла информацию о том, что «сколькИ» — особенность московского койне. Но источник информации не указан.

pishu-pravilno.livejournal.com

Разное

Оставить комментарий

avatar
  Подписаться  
Уведомление о